Le sujet de ce tuto est "Le monde de la fantasy est-il misogyne?". Un homme prenant une femme pour héroïne ne fausse pas le débat mais tend à prouve que, justement, le monde de la fantasy n'est pas misogyne.

Alors sinon y'a un truc dont l'héroine est une femme et écrite par une femme. C'est pas encore très connu, c'est l'histoire d'un bateau fait en bois sorcier, qui peut parler, et naviguer très vite...
Auteur: Robin Hobb
Héroine: Althéa Vestrit


Ecrit par un homme, "joué" par une femme: Kaena dans "kaena: la prophétie" de Bordages.

Je doute qu'il y ait la moindre mysoginie dans la fantasy, la mysoginie reste un truc individuel:
tel auteur est mysogine, tel autre ne l'est pas. Chez Asimov (SF) il y a peu de femmes, parce que sa considération pour le genre humain (dit-il) confond les deux sexes sans chercher à différencier l'un de l'autre. Il estime que c'est implicite qu'une femme peut être autant considérée qu'un homme.

Chez Tolkien les femmes sont reléguées au sous rang habituel de damoiselles nécessiteuses de l'amour et de la protection du héros. Dans Narnia c'est mixte, et la méchante est une femme.
Dans Harry potter, Hermione est parfaite

Je crois que les femmes héroines sont justement plus présentes en fantasy qu'ailleurs.

A faire une petite comparaison on se rend vite compte qu'à part en fantasy, les femmes sont presque toujours des sortes de bimbos, dont l'activité principale consiste à se faire enlever juste après avoir couché avec le héros, ou à servir d'appât pour divers pièges visant à atteindre le héros, ou à attirer sciemment le héros dans un piège, (qu'il déjouera au final rassurez vous) en se servant de ses atouts de femme fatale.

Récemment j'ai revu un film dont j'ai oublié le nom, avec David Bowie, l'héroine est une jeune fille.
Dans "hook", clochette a du caractère et un rôle prépondérant, alors moi jdirais plutot que dans la fantasy les femmes sont plus mises en avant qu'ailleurs.

Ce qui serait intéressant de se demander, c'est si l'égalité ce n'est pas prendre en compte les différences entre hommes et femmes, les accepter, et les considérer de manière égale. J'entend trop souvent des cons dire "vous voulez l'égalité, alors assumez, mouah ah ah!" et passer devant au lieu de tenir la porte...

<= ceci était un élargissement philosophique du débat =>

Micka

PS: chaque homme est féminin et chaque femme est masculine

J'avais précisé être hors sujet Pist'

Entièrement d'accord ! Et aussi sur ce que tu as écrit ensuite.

Pour en revenir au débat," le monde de la fantasy est-il misogyne", il est vrai que Robin Hobb dans les Aventuriers des mers a vraiment "écrit" des femmes qui s'affirment fortement et aussi, en rupture avec les schémas imposés par leur environnement. Ce qui en fait, d'ailleurs, l'un de mes livres préféré (enfin...série de livres) .
Mais pour autant, ce cycle aurait il été aussi bien accepté si Robin n'avait pas été, déja, une auteur reconnue ?
Et poser cette question ne signifie pas que je sois convaincue que le monde de la fantasy soit plus misogyne qu'un autre...

Je n'ai jamais parlé des hommes, mais du monde de la Fantasy, nuance.

Ena, je peux te citer quelques beaux personnages féminins principaux, récents, écrits par des femmes:

Rhapsody d'Elisabeth Moon dans La Symphonie des Siècles (en cours de traduction)
Cendres de Mary Gentle dans Le livre de Cendres
Phèdre de Jacqueline Carey dans Kushiel's saga ( en cours de traduction)
Jaenelle de Mary Bishop dans The black jewels trilogy ( pas traduit)
Isabella de Stephenie Meyer dans Fascination

Rhapsody est Belle, gnan-gnan, puissante, gnan-gnan (l'ai-je dit?), intelligente et bien entourée par deux superbes seconds rôles masculins.
Cendres est une femme, mais une guerrière, elle s'interdit les sentiments.
Phèdre est la Sensualité, elle use de cette qualité pour mener ses combats.
Jaenelle est la femme-enfant, innocente et puissante.
Isabella est une héroïne "à l'insu de son plein gré", cocasse et moderne.

Cinq portraits totalement différents, cinq beaux personnages.

Il reste quand même une vague idée ,dans le lectorat masculin, qui laisse entendre qu'un livre écrit par une femme serait plus porté sur les sentiments que sur l'action, et ce n'est pas ce que recherche le lecteur lambda de Fantasy. Je parle de généralités, bien sûr, mais j'ai souvent lu ce genre de choses sur les forums anglophones. On y parle d'écriture "cheesy", "girlie", en gros, de "Fantasy au goût d''Harlequin".
Personnellement, je ne fais jamais attention au sexe de l'auteur en choisissant un livre, seule l'histoire m'attire. J'ai quand même pensé, au prime abord. que Robin Hobb, J.V. Jones, J.K.Rowling étaient des hommes et je subodore que les éditeurs y sont pour beaucoup dans ce genre de présentation.
D'où ma question initiale.


Ne serait-ce pas Labyrinthe?

Pardon, je sors du débat quelques instants ( je ne veux pas lancer un autre sujet sur l'exploitation de l'image de la femme et être targuée d'être l'égérie de la cause. ), pour vous demander de jeter un coup d'oeil aux couvertures de livres de SF. Plus de la moitié, sinon plus, représentent des femmes dénudées. Moi qui ne fait pas plus que cela attention aux couvertures de livres, cela m'a sauté aux yeux lorsque j'ai recherché les ouvrages pour les bibliothèques. Pourquoi ce choix?

J'allais justement en parler de cette perception qu'ont les lecteurs anglophones vis à vis des auteurs féminins. Si en France on a plus ou moins dépassé ces préjugés, ça reste encore bien ancré chez eux. J'ai vu, je ne sais combien de fois, sur les forums anglo-saxons des réflexions de ce type et même des sujets tels que "D'après vous un auteur féminin est-il capable d'écrire de la bonne fantasy" ... . Mais ce qui fait encore plus froid dans le dos c'est le nombre de réponses plutôt négatives, quand elles ne sont pas assassines...Certains vont même jusqu'à ne pas "acheter" sous le seul prétexte que l'auteur est une femme. Je pense que si mysoginie il y a en fantasy, il faudrait plutôt la chercher du côté du lectorat que chez les auteurs eux-mêmes.

femme au volant...

Pour la même raison qu'on nous vend du savon avec une femme nue sous sa douche. Le problème est le même avec les hommes qui possèdent presque toujours de gros muscles de bodybuilder. Tout est question d'image et de stéréotype, je suppose.